Δημήτρης Μαρκόπουλος στο ethnos.gr: Στη κάλπη κρίνεται το έργο, η συνέπεια και η αξιοπιστία όλων μας

Το έργο, η συνέπεια και η αξιοπιστία όλων μας θα κριθεί στην κάλπη σημειώνει ο υφυπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, αρμόδιος για τη Φορολογική Πολιτική, Δημήτρης Μαρκόπουλος και χαρακτηρίζει «ρεαλιστικό και εφικτό» τον στόχο για την αυτοδυναμία. Σε συνέντευξή του στο ethnos.gr χαρακτηριστικά σημειώνει πως «θεωρώ μάλιστα την επερχόμενη ΔΕΘ ως καταλύτη και ένα σημαντικό βήμα προς την πορεία για την αυτοδυναμία».

Ειδικότερα τονίζει πως «ο στόχος μας είναι ένας και ξεκάθαρος: αυτοδύναμη Νέα Δημοκρατία, γιατί η χώρα χρειάζεται σταθερότητα για να συνεχίσει την πορεία της. Και αυτονόητα, πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη που αποτελεί το ισχυρό μας κεφάλαιο». Μάλιστα υπογραμμίζει πως «δεν μπορούν να προκύψουν σενάρια άλλα, χωρίς Μητσοτάκη στην ηγεσία της κυβέρνησης. Όσοι τα καλλιεργούν, πλανώνται καθώς το κεφάλαιο αυτό, είναι ισχυρό εντός της παράταξης μας».

Αναφερόμενος στον κύκλο επαφών που έχει με παραγωγικούς και επαγγελματικούς φορείς ο υφυπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών τονίζει «δεν το κάνω για τη φωτογραφία, ούτε γιατί προκρίνουμε ως υπουργείο μια διαδικασία «μασάζ». Το κάνω γιατί τα μέτρα που έχουν νόημα είναι αυτά που διαμορφώνονται από τον κοινωνικό διάλογο. Κάθε αίτημα καταγράφεται και κοστολογείται. Όσα αντέχουν δημοσιονομικά, προχωρούν». Εξαπολύει δε πυρά προς τον Αλέξη Τσίπρα σημειώνοντας πως τα πλεονάσματά του «προέκυψαν από αυξήσεις σε 30 φόρους» και προσθέτει «τα δικά μας προκύπτουν από την πάταξη της φοροδιαφυγής και την ανάπτυξη».

Τέλος απαντώντας σε ερώτηση για τον Αντώνη Σαμαρά ο κ. Μαρκόπουλος σημειώνει «τρέφω ειλικρινή εκτίμηση· υπήρξε πρωθυπουργός σε μια πολύ δύσκολη στιγμή της χώρας. Ακριβώς γι' αυτό πιστεύω ότι ένα κόμμα απέναντι στη Νέα Δημοκρατία θα ήταν λάθος, και για τον ίδιο και για την παράταξη. Η ιστορία μάς έχει διδάξει τι κοστίζουν οι διασπάσεις. Ο κόσμος της παράταξης έχει σπίτι, κι αυτό είναι η Νέα Δημοκρατία».

Σε ποιες ομάδες θα στοχεύει το «πακέτο» που θα ανακοινώσει η κυβέρνηση στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης τον Σεπτέμβριο;

Δεν θα προτρέξω να ανακοινώσω αριθμούς και ονόματα μέτρων από τη θέση αυτή· αυτό ανήκει στον Πρωθυπουργό και θα το ακούσουμε όλοι μαζί από το βήμα της Θεσσαλονίκης. Αυτό που μπορώ να πω με βεβαιότητα είναι η κατεύθυνση και αυτό γιατί είναι σταθερή εδώ και χρόνια: μεσαία τάξη, οικογένειες με παιδιά, ελεύθεροι επαγγελματίες, μισθωτοί, συνταξιούχοι. Δεν θα είναι ένα πακέτο για μία ή δύο ομάδες. Είναι μια λογική που ακολουθούμε σταθερά: κάθε χρόνο να μένουν περισσότερα χρήματα στην τσέπη του πολίτη.

Και δεν το λέω αόριστα. Αυτή τη στιγμή, με εντολή του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη και υπό τον συντονισμό του υπουργού Εθνικής Οικονομίας & Οικονομικών Κυριάκου Πιερρακάκη, επιφορτίστηκα να εξελίξω έναν ολόκληρο κύκλο επαφών με παραγωγικούς και επαγγελματικούς φορείς σε όλη τη χώρα. Ξεκίνησα από το Ηράκλειο, πέρασα από τον Πειραιά, τον Βόλο, την Αργολίδα, σήμερα με βρίσκετε στη Θεσσαλονίκη, στην Πιερία και κατόπιν στην Κοζάνη. Μίλησα με βιομηχάνους, βιοτέχνες, εστιάτορες, εμπόρους, με βενζινοπώλες, με λογιστές, με ταξί, με τη ναυπηγοεπισκευή, με εμπορικούς συλλόγους. Δεν το κάνω για τη φωτογραφία, ούτε γιατί προκρίνουμε ως υπουργείο μια διαδικασία «μασάζ». Το κάνω γιατί τα μέτρα που έχουν νόημα είναι αυτά που διαμορφώνονται από τον κοινωνικό διάλογο. Κάθε αίτημα καταγράφεται και κοστολογείται. Όσα αντέχουν δημοσιονομικά, προχωρούν.

Πρόσφατα ανακοινώθηκε νέα παρέμβαση στην τιμή του πετρελαίου κίνησης, με πρόσθετη κρατική χρηματοδότηση 10 λεπτών ανά λίτρο για τον Αύγουστο. Σε περίπτωση που συνεχιστεί η γεωπολιτική αναταραχή, υπάρχει «κουμπαράς» για να τρέξουν και πρόσθετα μέτρα;

Πρώτα να ξεκαθαρίσουμε τι έγινε, γιατί έχει σημασία. Το Δημόσιο ανέλαβε να καλύψει επιπλέον 10 λεπτά ανά λίτρο στο πετρέλαιο κίνησης για ολόκληρο τον Αύγουστο. Μαζί με τα 5 λεπτά που ήδη έδιναν τα διυλιστήρια, η συνολική έκπτωση φτάνει τα 15 λεπτά. Αυτό είναι μια ανάσα για τον επαγγελματία, τον μεταφορέα, την οικογένεια που κάνει τις διακοπές της με το αυτοκίνητο.

Ρωτάτε αν υπάρχει περιθώριο και για άλλα. Η απάντηση είναι ναι, και ακριβώς εδώ φαίνεται η διαφορά της υπεύθυνης διαχείρισης. Αυτή δεν είναι μια παρέμβαση που βγήκε από δανεικά. Βγήκε από δημοσιονομικό χώρο που φτιάξαμε με κόπο, με πλεονάσματα και με τη μάχη κατά της φοροδιαφυγής, που φέτος αποδίδει επιπλέον έσοδα. Όταν έχεις χτίσει αυτό το απόθεμα, μπορείς να παρεμβαίνεις όποτε το απαιτεί η συγκυρία, χωρίς να τινάζεις στον αέρα τον προϋπολογισμό. Από κει και πέρα είναι σαφές ότι όπου χρειαστεί παρέμβαση, θα υπάρξει παρέμβαση. Το έχουμε ξανακάνει, και θα το ξανακάνουμε— πάντα όμως με μέτρο.

Γιατί μέτρα όπως η μείωση του ΦΠΑ και η επιστροφή της 13ης σύνταξης παραμένουν εκτός του «καλαθιού» της ΔΕΘ; Και πώς απαντάτε στην κριτική της αντιπολίτευσης πως η κυβέρνηση δεν λαμβάνει ουσιαστικά μέτρα στήριξης της μεσαίας τάξης;

Να ξεκινήσω από την ουσία, γιατί εδώ υπάρχει αρκετή παραφιλολογία. Δεν έχει κλείσει η πόρτα σε κανένα εργαλείο εκ των προτέρων. Η στόχευση όμως στην έμμεση φορολογία είναι επιλεκτική, όχι οριζόντια. Ένα οριζόντιο κόψιμο ΦΠΑ δεν θα έφθανε στον καταναλωτή. Γι' αυτό εμείς παρεμβαίνουμε στοχευμένα εκεί που το βάρος είναι αντικειμενικά μεγαλύτερο όπως πχ με τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ στα νησιά και τις ακριτικές περιοχές.

Όσο για την κριτική περί μεσαίας τάξης, απαντώ με αριθμούς, όχι με χαρακτηρισμούς. Έχουμε μειώσει 83 φόρους και εισφορές, με ελαφρύνσεις που φτάνουν περίπου τα 9,5 δισ. τον χρόνο. Έξι διαδοχικές αυξήσεις στον κατώτατο μισθό. Συντάξεις που ανέβηκαν κατά 16% μεσοσταθμικά από το 2023 κι άλλες αυξήσεις που έρχονται στις αρχές του 2027. Ρυθμίσεις για δάνεια και οφειλές και ένα ανακουφιστικό πλέγμα αναδρομικών δράσεων στους ενεργούς ως προς τις ρυθμίσεις τους δανειολήπτες του νόμου Κατσέλη με γενναία κουρέματα δόσεων και στο κεφάλαιο. Αν αυτά δεν είναι στήριξη της μεσαίας τάξης, τότε ας μας πει η αντιπολίτευση τι είναι — γιατί η ίδια, όταν κυβέρνησε, βρήκε μια χώρα ήδη επιβαρυμένη και της φόρτωσε κι άλλους φόρους. Τα πλεονάσματα του κυρίου Τσίπρα προέκυψαν από αυξήσεις σε 30 φόρους. Τα δικά μας προκύπτουν από την πάταξη της φοροδιαφυγής και την ανάπτυξη.

Πώς θα μπορούσε η κυβέρνηση να προσεγγίσει ψηφοφόρους που είχαν επιλέξει το κυβερνών κόμμα το 2023 αλλά στην πορεία απογοητεύτηκαν και μετακινήθηκαν στη δεξαμενή των αναποφάσιστων; Και πώς θεωρείτε πως ένα νέο κόμμα Σαμαρά θα επηρεάσει αυτή την προσπάθεια;

Με ειλικρίνεια και με την τιμιότητα της αλήθειας μας. Δεν λέω πως δεν υπάρχουν τα παράπονα, ούτε ότι δεν τα βλέπω — τα ακούω κάθε μέρα, πολιτεύομαι σε λαϊκά προάστια, ζω εκεί, δεν τα μαθαίνω από τρίτους. Ο κόσμος που απομακρύνθηκε δεν έφυγε επειδή άλλαξε ιδεολογία. Πιέζεται από την ακρίβεια και θέλει να δει την πρόοδο της οικονομίας πιο καθαρά στο δικό του τραπέζι. Η απάντηση επομένως είναι να φέρουμε ακόμα καλύτερα αποτελέσματα: λιγότερους φόρους, πιο ευέλικτο κράτος, μεγαλύτερο διαθέσιμο εισόδημα. Έτσι πιστεύω ότι αυτόν τον κόσμο θα τον ξανακερδίσουμε.

Για τον Αντώνη Σαμαρά έχω πει και επαναλαμβάνω ότι τρέφω ειλικρινή εκτίμηση· υπήρξε πρωθυπουργός σε μια πολύ δύσκολη στιγμή της χώρας. Ακριβώς γι' αυτό πιστεύω ότι ένα κόμμα απέναντι στη Νέα Δημοκρατία θα ήταν λάθος, και για τον ίδιο και για την παράταξη. Η ιστορία μάς έχει διδάξει τι κοστίζουν οι διασπάσεις. Ο κόσμος της παράταξης έχει σπίτι, κι αυτό είναι η Νέα Δημοκρατία. Θέλω να πιστεύω πως ένας πολιτικός που «έπαθε» καθώς η επιλογή του κατά της παράταξης τον οδήγησε σε μακρά πολιτική απομόνωση, θα έχει «μάθει» και δεν θα κάνει το ίδιο λάθος δεύτερη φορά.

Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πως η Νέα Δημοκρατία στην εκτίμηση ψήφου κινείται κοντά στο ψυχολογικό όριο του 30%. Λαμβάνοντας υπόψη αυτά τα ευρήματα, εκτιμάτε πως ο στόχος της αυτοδυναμίας είναι ρεαλιστικός;

Ρεαλιστικός και εφικτός. Και το λέω χωρίς αλαζονεία, δεν παραγνωρίζω κανένα πρόβλημα. Το 2023 βρισκόμασταν περίπου στα ίδια επίπεδα, και τελικά ήρθε άνετη αυτοδυναμία. Οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν τη στιγμή, όχι το αποτέλεσμα. Το αποτέλεσμα το γράφει η κάλπη και εκεί θα κριθεί το έργο, η συνέπεια και η αξιοπιστία όλων μας. Θεωρώ μάλιστα την επερχόμενη ΔΕΘ ως καταλύτη και ένα σημαντικό βήμα προς την πορεία για την αυτοδυναμία.

Σε περίπτωση μη επίτευξης αυτοδυναμίας στις επόμενες εκλογές, υπάρχουν περιθώρια για μετεκλογικές συνεργασίες ή αποτελούν μονόδρομο οι δεύτερες κάλπες;

Έχω επιλέξει να μη μπω σε αυτή τη λογική. Ο στόχος μας είναι ένας και ξεκάθαρος: αυτοδύναμη Νέα Δημοκρατία, γιατί η χώρα χρειάζεται σταθερότητα για να συνεχίσει την πορεία της. Και αυτονόητα, πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη που αποτελεί το ισχυρό μας κεφάλαιο. Δεν μπορούν να προκύψουν σενάρια άλλα, χωρίς Μητσοτάκη στην ηγεσία της κυβέρνησης. Όσοι τα καλλιεργούν, πλανώνται καθώς το κεφάλαιο αυτό, είναι ισχυρό εντός της παράταξης μας. Εγώ προσωπικά και μια σειρά συναδέλφων, είμαστε η γενιά που εμπνεύστηκε από τον Μητσοτάκη και δεν διανοούμαστε τίποτε άλλο παρά πρωτιά, αυτοδυναμία και τρίτη πρωθυπουργική θητεία ενός σύγχρονου πολιτικού, που υπερέχει.